ernest_jr: (Карлсон)
[personal profile] ernest_jr
http://in.reuters.com/article/2015/03/17/usa-space-spacex-idINKBN0MD0D020150317

Президент Гвин Шотвелл дала интервью Рейтер в конце прошлой недели.Конспект, так как не люблю лишние слова. В кавычках попытка цитировать госпожу Шотвелл. В квадратных скобках мои междометия.
------------

Space Exploration Technologies или SpaceX наращивает производство двигателей для намеченных 13 Falcon 9 и двух испытательных полетов в этом году. Нанимают работников, чтобы увеличить производство. В том числе из автомобилестроения и военной промышленности.

В 2016 - 180 двигателей, в 2016 - 240 и в 2017 - 400 [40 ракет! Самая содержательная часть заметки].

План прошлого года не исполнен «по ряду причин». «Конечно, с точки зрения производства, мы должны быть в состоянии исполнить эти задачи» - из выступления перед комитетом House Armed Service в прошлый вторник об окончании зависимости США от двигателей российского производства для ULA [Atlas V].

Скептики все еще сомневаются, может ли SpaceX удовлетворить рост спроса и отставание растет.

ВВС предполагает сертифицировать SpaceX в июне для вывода военных спутников ракетой Falcon 9. Сейчас спутники могут быть запущены только предприятием Lockheed Martin и Boeing - ULA [Atlas V, Delta II, Dela IV и Delta Heavy].

SpaceX уже трижды пустила ракеты в этом году и четвертый - 21 марта, в начале апреля - грузовик для NASA.

«Кроме того, SpaceX проведет летные испытания прообраза обитаемой капсулы на мысе Канаверал, чтобы доказать, что космический корабль с астронавтами может безопасно прервать задание, если ракета взорвалась на пусковой площадке».

SpaceX планирует два таких испытательных полета капсулы в году для НАСА.

Компания «значительно продвинулась» с Falcon Heavy и планирует испытать ее в этом году с обновленной пусковой площадки шаттлов в Космическом центре Кеннеди во Флориде.
-----------
время груз заказчик носитель площадка
1 21 мар TurkmenSat 1 Thales Alenia Space (Туркмения) Falcon 9 v1.1 SLC-40,
2 31 мар Jason 3 NOAA, Eumetsat, NASA, & CNES Falcon 9 v1.1 SLC-4E
3 8 апр SpaceX CRS-6 NASA Falcon 9 v1.1 SLC-40
4 2 квартал SES-9 SES World Skies Falcon 9 v1.1 SLC-40
5 13 июн SpaceX CRS-7 NASA Falcon 9 v1.1 SLC-40
6 1 полуг. испытательный пуск SpaceX Falcon Heavy LC-39A
7 середина Orbcomm OG2 Launch 2 Orbcomm Falcon 9 v1.1 SLC-40
8 2 сен SpaceX CRS-8 NASA Falcon 9 v1.1 SLC-40
9 3 квартал AMOS-6 Spacecom Falcon 9 v1.1 SLC-40
10 4 квартал Eutelsat 117W B & ABS-2A Asia Broadcast Satellite Falcon 9 v1.1 SLC-40
11 конец JCSAT-14 SKY Perfect JSAT Corparation Falcon 9 v1.1 SLC-40
12 SAOCOM 1A CONAE (Аргентина) Falcon 9 v1.1 SLC-4E
13 SAOCOM 1B CONAE (Аргентина) Falcon 9 v1.1 SLC-4E
14 летные испытания Dragon SpaceX / NASA Falcon 9 v1.1 SLC-4E

Площадки: SLC-40 - Флорида, SLC-4E - Калифорния, LC-39A - Флорида.

Источник: http://spacexstats.com/upcoming.php

Date: 2015-03-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kvasdopil.livejournal.com
Вот кстати да, при всей моей симпатии, есть некоторые проблемы со сроками у них. Heavy собирались в марте пускать, кажется. (или я путаю с pad abort test?). Испытания DragonFly не начинались, как я понимаю. При том что после заявлений про батут и после анонса Dragon V2 говорили, что финансирование, дескать, увеличится и работы будут ускорены.

Date: 2015-03-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Есть. А у кого нет? Видимо, это обычное дело.

По мне лучше, если они будут чаще меня оповещать о замыслах, чем стараться сохранить лицо молчанием. Фирменные испытания Daron V2 идут. Двигатели, скажем. Денег действительно много больше и сроки совсем иные, что и позволило им пройти в следующий этап.

Общее место, к сожалению, что вы, как многие, не пытаетесь утвердительно ответить на свои риторические вопросы. Если не оправдались ваши ожидания, то можно допустить, что вы не того ждали.

Есть наземные бросковые испытания (pad abort test), есть летные - пуск.

Date: 2015-03-17 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kvasdopil.livejournal.com
Я о том и говорю что круто было бы чтобы они почаще говорили о замыслах и не молчали, пытаясь сохранить лицо (в случае задержек, например). К примеру кейс с неудачной посадкой на баржу Маск в пиар-плане отработал на отлично.

Ну там сказали бы что да, драгонфлай мы летом не запускали, как хотели - потому-то и потому, хэви запустим чуть позже потому что допиливаем ещё, к примеру, ну и т.п.

Про ожидания и риторические вопросы я вообще не понял что вы пытаетесь сказать. Запуск heavy был первоначально анонсирован вообще на 2014 год, при чём тут мои личные ожидания. Pad abort test был анонсирован на март, а тут пропал со spacexstats. Просто было бы здорово узнать, в чём причина задержки, я про это написал.

Date: 2015-03-17 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Ну не знаю я, уместна ли такая лексика. Что за "пиар-план"? По-русски никак, не справляется могучий?

С Heavy, предполагаю, история в том, что в SpaceX искренне надеются исполнить то, что давно объявили. По себе сужу: когда срок сдачи подходит появляются страхи, которых не было, когда делал расписание. Тем не менее, надежды есть.

О переносе срока испытаний Heavy они писали. Что об этом нового им сказать? Срок испытаний прямо зависит от срока начала разработки, а он сдвинулся. Не начали в 2011, не перешли к испытаниям в 2013. В частности, в 2013 у них и площадки не было, а теперь есть.

Как видим, их приоритеты: Dragon V2 и развертывание серийного производства 1.1. А ведь кроме всего есть и работы для усовершенствования Falcon v1.1 с увеличением показателей и проект носителя на метане, для чего скоро стендовые испытания. Госпожа Шотвелл, как я понял, не связана с НИОКР своей фирмы, а отвечает за текучку, обязательства.

Маск пытается отвечать на прямо поставленные вопросы, включая неудобные. Ответ не всегда тот, что ожидался.

Date: 2015-03-17 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
На мой взгляд, самый неудобный вопрос - зачем нужен SLS про наличии FH и BFG? Ну, то есть, понятно зачем (рабочие места в правильных штатах, у Боинга и Орбитала очень сильное лоббирование и т.д.), но забавно наблюдать за Илоном и Гвинн, когда им приходится вымучивать из себя какой-нибудь дипломатично-нейтральный ответ, чтоб НАСА не подставить. :)

Date: 2015-03-17 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
BFG?

Вопрос Маску? - легко ответит.

Если же задать мне, то: есть продвинутые технологии, которые хорошо исследованы для полетов людей. Их собираются продолжить в будущее, чтобы потом не страдать, как с F-1A, что, мол, зря не заготовили несколько сотен про запас. Есть несколько десятков RS-25 на складах и заделы SRB. Для дальних полетов ничего лучше водорода пока нет.

Маск не стесняется особо за НАСА. А о ВВС говорит отвязно. Хотя, возможно, тут может быть своя игра, ведь есть партийная борьба... А еще, в ВВС у руля множество женщин. Они любят нахальных.

Date: 2015-03-17 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
BFG - "Big Friggin Rocket" :) Ну, то есть, та самая большая ракета с двигателями "Раптор" на которой уже можно лететь за пределы НОО.

насчет RS-25 и SRB - я так понимаю, что у НАСА шестнадцать двигателей еще тех самых, с шаттлов, т.е., в аккурат на четыре полета. После этого, нужно будет делать "RS-25A", который в планах как бы есть, но реальной работы по этой теме пока не ведется.

С SRB - на основе шаттловских будет пятисекционный бустер, как раз на прошлой неделе испытания были (ну, да вы и так в курсе наверняка).

Насчет "Для дальних полетов ничего лучше водорода пока нет" - можно поподробней? Я так понимаю, что водороб особо долго в баках держать не получается, и если кто-то всерьез намерен далеко лететь, нужен или гептил, или что-то на электричестве.

Date: 2015-03-17 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
MCT по-нашему. Mars Colonial Transporter. Ее можно сравнивать только с другими рисунками на салфетке.

RS-25D и не 16, вроде, а 25 сертифицированных для полетов с людьми движков с рекордными по сию пору показателями. При пусках по одному за год-два - это надолго. Серийная замена есть - RS-68.

О водороде: верхняя ступень может работать долго, хоть вовсе не годы. Полеты на Луну на водороде. Движок, по сути, тот же. Он многократного включения. Известные проекты полетов на Марс и к астероидам людей включают пока водород.

Освоят метан - посмотрим. На это надо лет 10, по опыту.

Date: 2015-03-17 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
(Не в качестве придирки, а для будущей темы :) - МСТ, это, по словам Маска, целая "architecture" (из его реддитовского АМА). Если я правильно понял, включает в себя собственно ракету, косм. корабль, систему спуска на Марс и подъема обрано на орбиту).. Может быть даже схему СЖО на Марсе и т.п. (скафандр их собственной разработки, системы добычи метана на месте). Маск обещал в конце этого года представить МСТ публике.

Я всё это к тому, что теоретически, будущую "большую" ракету можно будет использовать для достаки Бигеловских надувных блоков для станции на НОО, полетов на Луну, и т.п. С большой долей уверенности можно сказать, что это будет дешевле, чем делать все это используя SLS (отсюда и конфликт интересов, и ненависть к Маску отдельных сенаторов навроде Шелби).

В общем, я бы разделил ракету и МСТ, не думаю, что это одно и тоже.


Насчет кол-ва RS-25 - мы оба неправы были. Я уточнил - их всего 18, но два из них предназначены для тестирования, и в любом случае они лишние получаются (для каждой SLS нужно 4):

"Eighteen RS-25 engines are left over from the space shuttle program. Sixteen have flight experience, while two are used exclusively for testing. Today's test was made with development engine 0525.

While the space shuttle used three RS-25 engines to reach orbit, the Space Launch System is designed to operate with four. According to NASA, each RS-25 generated about 490,000 pounds of thrust during the shuttle era. That number is expected to increase to 512,000 for the Space Launch System's first four flights. A new engine controller, which is responsible for relaying commands between the rocket's avionics systems and engines, was also put through its first live test.

NASA intends to begin using expendable versions of the RS-25 after clearing its inventory of leftover shuttle engines. The agency plans to work with Sacromento, Calif.-based Aerojet Rocketdyne, which built the original shuttle engines, to make the new version more affordable. "

Насчет RS-68, которые сейчас на Дельте-4 используются - отличная идея с заменой ими RS-25. Странно, что вообще возник проект с RS-25А, чушь какая-то.

Для какой-то разумной программы для полетов на Луну или Марс всё равно надо что-то более эффективное, ни на метане, ни на водороде или высококипящих много не налетаешь, иначе опять опять всё закончится многотысячетонной ракетой, из которй обратно одна капсула будет возвращаться.

Date: 2015-03-17 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Дешевле SLS не выйдет. Ключевое - сертификат. Во сколько обойдутся холостые пуски? Это и Heavy мешает. Сертификат ВВС получили на Falcon 9, а Falcon Heavy надо подтверждать. Хотя благодаря унификации и притирке будет не так долго.

Давно читал и сомневаюсь, но якобы многолетние сложности Delta IV из-за сертификата. Не знаю как ВВС, а сертификата на полеты людей нет. Чтобы снизить цены нужен больший темп пусков, а их нет из-за допуска.

И Falcon должен такой получить не летом этого года, а позднее. Срок готовности Dragon V2 связан с подтверждением. Какой смысл торопиться раньше носителя?

А вот Atlas V высший сертификат имеет. SLS получит после одного зачетного полета.

И маячит отказ или авария. Все отложится на годы, кроме коммерческих пусков. Потому за них надо держаться.

Date: 2015-03-18 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
Если английский на слух нормально воспринимаете, рекомендую слушания в Сенатском комитете которые сегодня были. https://www.youtube.com/watch?v=2Ff_5jF_3QU&t=2787

Там есть и про сертификацию, и про РД-180 (они вообще на 2/3 были в общем-то об этом), и про метан, цены на ракеты и т.д.

У FH на манифесте уже несколько коммерческих запусков, по словам генерала Хейдена (сегодня, всё на тех же слушаньях), время сертификации носителя обратно пропорционально количеству уже исполненых запусков. Т.е., по его словам, USAF может сертифицировать ракету и после одного запуска, но это займет довольно долгое время. Кроме того, больше половины всех "пунктов" в сертификации - различные процедурные и организационные вопросы (оформление нужного допуска всем имеющим отношение к ракете, найм различных "менеджеров по качеству", наличие правильно оформленной документации на изменения, ну и т.д. То есть, если у Спейсов после сертификации Фалкона всё это уже будет, FH действительно можно будет протащить за гораздо меньшее время.
(К тому же Дмитрий Олегович своими твитами всецело помогает процессу, и особо яркие места из его творений сегодня в Сенате пару раз специально цитировали).

Все возня с "военной сертификацией" способствует получению "пилотируемого сертификата" от НАСА, о чем Насовцы так и заявили.

Сегодня, кстати, и военные, и СпейсХ, и даже члены Сената подтвердили, что сертификат на Фалкон-9 будет выдан "к июню месяцу". Так что, если ничего не гикнется в ближайшей паре-тройке запусков, то вопрос можно закрыть.

Да, почему "И маячит отказ или авария."? По логике вещей, чем больше запусков, тем больше вылавливается багов, тем меньше шансов на аварию, не?

Date: 2015-03-18 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Видео посмотрю, но мой английский слаб для понимания времен и вообще слаб.

Летом сертификат ВВС, но не на полет с людьми. Хотя они связаны. Ступеней много. Суть происходящего в том, что давно работая с некоторыми поставщиками ВВС не удосужились формализовать получение допуска новичком.

Отказы в начале из-за конструктивных и технологических просчетов. В середине из-за просчетов построения процедур. Испытатели уходят, передавая новым людям, забывая сообщить иногда важное, полагая очевидным. Так было, скажем, с Delta II. Очень редко носитель давал сотню пусков без аварии. SpaceX расширяется, пускает чаще, из разных мест.

Кстати, пуск для туркменов, видимо, отложен на неделю. Якобы, огневое испытание ракеты не гладкое.

Date: 2015-03-18 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
Отложены два ближайших пуска, как минимум на месяц. Подозрение на проблемы с геливыеми баллонами во время их производства на заводе. Решили не рисковать.
Просветите любителя - почему неприменно гелий, если с ним столько проблем? Только из-за того, что он легче всех? Стоит ли овчинка выделки?

Date: 2015-03-19 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
На месяц отложен туркменский спутник. CRS-6 полетит теперь до него.

Это почему меня не полагают любителем? С гелием проблем ровно никаких. Им шарики надувают. Это самый подходящий безопасный газ. Сложности с массой баллона на сотни атмосфер. Ракета-носитель все-таки.

Скажем:
http://ria.ru/science/20140826/1021414059.html

Видим, что на высокотехнологичном российском заводе производство нескольких сотен гелиевых баллонов потребовало значительно более $30 млн. вложений. Таким образом, порядок цены баллона - $30 тыс. за один.
Edited Date: 2015-03-19 01:23 pm (UTC)

Date: 2015-03-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
Я в том смысле, чтоб заменить гелий на какой-нибудь инертный газ с которым не надо столько возни. Используют же, скажем, в нефтяных танкерах инертный газ для вытеснения воздуха. Или весь вопрос в том, что гелий легче всего остального, значит меньше пенальти по весу?

И, если без гелия никак нельзя, мелькнула сейчас мысль о том, что многократное использование подобного оборудования с возвращенной ступени (плюс авионика) уже будет очень хорошо.

Date: 2015-03-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
С другим газом не легче. "Весь вопрос" в давлении - запасенной энергии. Это аккумулятор. Именно потому ступень стоит миллионы. Даже такая простая, как SRB челноков.

Date: 2015-03-23 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> зачем нужен SLS про наличии FH и BFG

Наиболее очевидный ответ -- в НАСА тоже хотят кушать. Бюрократия бессмертна.

А так, FH это еще и совершенно не ровня SLS. А что там будет с Очень Большой Ракетой это еще вилами по воде.

Date: 2015-03-24 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
На самом деле немного не так. По словам людей, работающих в Наса, на проекты, которые считаются "рискованными" люди идут неохотно (если только у них нет каких-то своих личных мотивов участвовать). SLS - отличный пример такой программы, потому как над ним постоянно дамоклов меч висит. Прикрыли же Констеллейш до этого. А сколько после закрытия программы Шаттлов людей разогнали? Поэтому говорить, что Наса прямо держится за SLS двумя руками я бы не стал. Менеджменту и спецам гораздо выгодней участвовать в проектах средних размеров, шансы на успешное завершение которых относительно высоки - Curiosity, к примеру, или Commercial Cargo/Crew.

Фалкон Хэви, даже без перелива, вполне возможно что сможет поднять заявленные 53 тонные на НОО. Это совсем не мало, и покрывает очень многое из того что Наса РЕАЛЬНО способна осуществить.
SLS же стоит столько, что он уже сожрал все фонды, не осталось ни на обитаемый модуль, ни на полеты куда бы то ни было кроме первых тестовых, ни на какие-то планы по освоению Луны или полетов к Марсу. Проверьте себя - прикиньте стоимость поддержания всей инфратруктуры с SLS связанной, всех людей завязаных на проект, производственные мощности и т.п., и теперь скажите, сколько будет стоить запуск одной такой ракеты раз в два-три года.

Кстати, сроки первого пуска продолжают ползти вправо, GAO выпустило доклад на прошлой недели, где усомнилась в готовности наземных систем к ноябрю 18 года.

Date: 2015-03-24 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
И вот тут-то голод сотрудников сказывается на всю катушку и процветает "бюрократия НАСА"?

Я полагаю, что все не "немного не так", а совсем иначе. Вообще странно спорить с исходным утверждением - сплетня.

Date: 2015-03-17 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
"хэви" к 17 году должен будет летать более-менее регулярно (тьфу-тьфу). Поскольку на один запуск идет 28 Мерлинов, при 3 пусках в год это уже 84 двигателя из четырехсот.

Пара нюансов:
1. Неизвестно, сколько из произведенных Мерлинов отбраковывается на стендах, и учитывается ли это в заявлении про "400 штук".
2. Если предположить, что в том же 17 году уже сумееют качественно посадить несколько ступеней, надо ли учитывать в общем раскладе "поюзанные" Мерлины? Проще говоря - рискнут ли Спейсы запускать на них по второму разу?

Да, кстати - сегодня после обеда Гвинн еще будет на заседании Комитета Сената по Вооруженным Силам. Один из главных вопросов - когда будет заменен РД-180 и как лучше потратить выделенные на 2015 год 220 миллионов на создание замены? Я не считаю себя наивным человеком, и, в общем-то понятно, что деньги эти предназначены в основном для AR-1 и немножко для ЮЛЫ с их БЕ-4, но тем не менее - очень любопытно послушать мнение Гвинн на эту тему.

Date: 2015-03-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
1. Мне очевидно, что отбракованные учитываются в плане производства. И думаю, что все они будут доработаны до летных, если не взорвутся.

2. Пока мне очевидно, что расчета на восстановленные Merlin нет. Занятно, что в случае удачи им придется сворачивать производство, а людей увольнять. Хотя в США это обычное дело.

Мнение госпожи Шотвелл сообщили. Она надеется получить сертификат летом и показать способность справиться со спросом. Тогда ясно будет.

Сенаторы уже в начале года предостерегают ВВС от не целевого расхода пресловутых $220 млн. Риторика и против SpaceX. Мол, дали на замену РД-180 - исполняйте. И в срок!

Date: 2015-03-17 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
Я сомневаюсь, что СпейсХ будет кого-то увольнять из числа команды, занятой в производстве Мерлинов. Они (да и прочие компании занимающиеся подобным) имеют большие сложности с подбором подходящих людей, у которых есть нужные знания, опыт и которые подходят им "по духу". Если вы посмотрите на сайты компаний, которые сейчас на слуху (СпейсХ, Virgin Galactic, Бигелоу, и .т.д) - они все активно нанимают. Просто в качестве примера: http://bigelowaerospace.com/
http://www.spacex.com/careers/list

Переключат их или на рапторы, или на еще что-то.
Edited Date: 2015-03-17 08:14 pm (UTC)

Date: 2015-03-20 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kozodaevroman.livejournal.com
Людей точно не будут увольнять, переведут на другое направление в крайнем случае. У них итак спецов не хватает. Вполне возможно, что вообще расширятся, как это не парадоксально звучит, для того, чтобы забрать себе всё, что возможно и создать новый рынок.
Edited Date: 2015-03-20 01:17 pm (UTC)

Date: 2015-03-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Тут еще интервью: http://spacenews.com/spacex-aims-to-debut-new-version-of-falcon-9-this-summer/

“We keep extending the facility in the Hawthorne area, in Los Angeles County. I feel like I sign a lease every month or six weeks for a new facility. We should be able to produce 40 cores a year in that factory.”

Т.е. сорок центральных блоков (360 двигателей) + 40 двигателей для верхней ступени -- как раз 400 выходит.

Date: 2015-10-20 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
скоро возобновление полетов...

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Sep. 26th, 2017 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios